李治国
李治国:首先阿里巴巴、淘宝的思路一直是这样的,为什么整个社区的平台是免费的?因为我们让每个人都有机会进来去发布和察看信息。但是我们会把这些愿意做认证的会员,会给他更高的荣誉和推广。这些会员会觉得我做这个事情是有意义的,第一我做了身份认证以后别人更容易相信我,比如有了这个东西我的房子会更好地租出去或者是卖出去。当然我们做诚信通也是一样,一开始很多人并不觉得诚信通有多大价值,并不太认可。但是随着好评越来越多,我只跟好评多的人做生意,淘宝很典型,只跟钻石级的人做生意,会觉得这对我的生意是有促进的,会愿意做这个事。在我们社区也是一样,有没有经过认证,也有经过认证的,愿意把自己的身份公开出来。
布棉:但很多人都是一次消费行为,我租或者是出租一个房子,我卖一个电话,可能卖完之后就八辈子没有电话再卖了,怎么办?
李治国:分类信息是很广的,遍布生活的每个角落,今天会租房,过了一年会买房,过两天会吃饭、交友、找工作。虽然有些服务是间断性的,但所有服务串起来会发现遍布你生活的每个角落。你在租房、买房积累的信用,同时会在你比如交友的时候,在你卖自己二手手机的时候都会体现出来。因为信用是跨行业的,你的信用好坏并不是因为我租房信用好,我去交友的时候信用就不好,因为信用是一个连贯的,跟你个人的诚信是很相关的。这个服务是可以在口碑的整个分类信息领域共享的,甚至可以跟淘宝、阿里巴巴共享。
布棉:这样会很危险的,因为在淘宝上有一个笑话,我有一个朋友整天在淘宝上买东西,他老婆就上看他的ID,看他最近买什么东西,看他最近买了各种各样送女孩子的用品,有一天就跟着去了。以后你们那里,我整天买这些东西,会不会也出现这样的问题呢?原来我的消费记录一直在被你记录着,很容易我自己的隐私就曝光。
李治国:包括国家的法律都会在隐私方面做很多工作,包括在美国也面临着同样的问题,信用跟隐私之间一定有一个平衡度,有些东西不能过度深入。口碑网做信用的目的是为了让大家觉得以后我有了这个信用,做其它事情很容易,但是并不是说要去了解更多的隐私,而这个我们会严格遵守国家的法律来做这个事情。应该说中国市场不断成熟,美国也走了这么多年,中国在整个信用领域是刚刚发展起来,需要很多尝试。但是我们觉得信用的积累就把跟信用相关的东西抽取出来不会涉及到隐私,而是每个人都觉得受惠。如果每个人都不想认证,都是匿名,社区方向就会向不好的方向发展,就像有很多社区会以匿名的方式进去,这是引导着整个社会向不好的方向发展,我们要鼓励愿意实名化的身份出来,这样这个社会才会真正像我们说的没有什么口碑相传,舆论是需要引导的。
主持人:这是需要长期的发展过程。去年阿里巴巴投资你们之后,到底给你们投了多少钱,允许你们多少年不盈利,马云有没有给你们定下期限?
李治国:关于盈利这方面,无论是口碑网还是阿里巴巴都觉得这是需要经过长期培育的市场,我们会有充足的耐心去做,我们会边走边尝试,希望让每个老百姓将来都养成习惯,我要找房子、找餐馆、找酒吧、交友、找工作都会在本地的平台上,在本地这个平台上形成网友很好的互动,会觉得这给我提供网络价值。我们是有很充足的耐心去培育这个市场。
主持人:三年够吗?
李治国:我们没有想过,但是我们觉得我们会一步一步去走。就像我当时创业出来一样考虑的,我们觉得这个行业一定是经过培育的,不是一定要定个时间表我要马上去收费或者怎么样。但是有一点要清楚,我们要把这个市场快速发展,一定要有一个收益模式出来,企业只有更快发展,市场才能更快发展。口碑网不会像淘宝这样承诺三年免费,我们是在整个社区发展的过程中,也会做一些事情,比如有些网友愿意做一些推广,愿意获得更高、更增值的服务,我们就会在免费服务的基础上,提供增值的服务,可能愿意在社区里面获得更高的推广。包括餐馆、中介,他们都会有很多这样的机会。
我们总体还是希望免费,希望每个用户都能够有机会接触到这样的服务。同时对高端用户,我们提供更增值的服务。
主持人:你预计现在国内大概有多少家分类信息类似于口碑网的网站?
李治国:这个行业只有大的公司,只有投入大的才能够进来。作为个人网站,做了一个软件开通一个平台,但是网上没有什么信息。在国内,口碑网是在这个领域内投入最大的,我们团队也是最多的来培育这个市场。到目前为止我还没有看到第二个团队像口碑有这么大的投入,有阿里巴巴、雅虎这样的支持,去培育这个领域。
主持人:现在国内其它分类信息网站在投入上面也好或者是预期上,可能更短一些,不像你们是一个长期的投入。
李治国:对。
主持人:国内有你们的竞争对手吗?
李治国:对于整个本地化生活社区,我们要做的实际上是培育一个市场,这个市场是一个初级的发展阶段。其实我希望有更多人进来,跟我们一起去培育这个市场。在这个市场发展初期的时候,到处都是蓝海,我觉得谈不上竞争,大家都希望让更多的老百姓能够养成习惯,以后都成网上找房子、找餐馆。因为大多数人现在还是习惯通过线下,通过报纸、其它的途径去找信息。但是很多人其实越来越意识到通过网上能找到更多的信息,更快捷地获得这些信息,而且会很方便。比如下一步口碑网也会在手机上提供这样的服务,走在大街上就可以知道周边有哪些餐馆,哪些商场是可以打折的,这个小区有多少套房子可以出租。
布棉:刚刚提到广州,广州分类信息网站到目前为止没有一个做起来,即使像当地很大的报业集团做的分类信息网站也没做起来。为什么?因为当地有2、3家比较大的报纸,报纸上面一格一格的分类信息是做得最好的。你们如果想进入广州,怎么直接跟它们进行竞争?
李治国:互联网包括手机的平台,实际上它的优势都很明显,采取多媒体的表现形式,这是报纸没有办法表现的。比如口碑网每天有几万条新的房源会登记到这上面,没有任何一个报纸能够把所有的信息都展现出来。而且你去看的时候,你看一版的信息会花很多时间,但是在口碑网只要一个关联词就能找到信息。
布棉:我的意思是怎么样直接拉动?因为毕竟大部分人还是不习惯于在网上找信息,像广州会习惯拿一份《南方都市报》看一格一格的分类信息。你们怎么说服当地的用户使用口碑,而不再看报纸的分类信息?
李治国:我们知道在美国报纸更强,分类信息传统的经营更长。但是克莱斯经过十多年的发展,我们现在都听到很多人讲克莱斯抢占了大部分的报纸的市场,因为中国已经有4亿多网民,越来越人会通过网上找信息,因为这是不可比拟的优势,越来越多人会通过互联网去找信息,这只是一个时间的问题,当然口碑网会用各种办法加速发展。3G手机是一个很好的发展,现在手机用户有几个亿。以后很容易在手机上查信息的时候,可能就是一个爆炸性的发展。
主持人:那是现在将来时(笑)。
布棉:很多东西都习惯化了,我是喜欢使用上海维嘉公司,做餐馆的,使用他们的资料。他们做的可能比你们更详细一些,餐馆的数量,餐馆很小的地方都能覆盖到。你们怎么面临很垂直的,已经有做房产做得很好的,或者是有二手电话交易的做得很或的,怎么样面对这些垂直化比你们做的还精细的网站竞争?
李治国:老百姓在寻求生活信息的时候,无论从餐饮到房产等等这些信息,都希望能够在一个网站上完成这些服务,我不希望到什么网站上不停地注册,然后去获得信息,因为每个城市都是当地的,希望一站式的服务。口碑网也下了很多工夫,比如在餐饮、房产领域,还有我们跟雅虎在搜索方面有很好的合作,通过搜索技术能够迅速在这个领域提供更多丰富的信息给大家,不出几个月,用户在上口碑网的时候会发现信息越来越多,而且越来越全,越来越好。
主持人:你们跟雅虎本地搜索合作的比较多。
李治国:我今天上午还跟雅虎美国搜索的人开一个本地会议,雅虎在美国做得非常成功,市场份额第一,有两千多万家店铺,在雅虎上能找到,而且美国人都习惯于去哪个地方先到雅虎本地搜索一下,看一下地理位置,这个店有什么信息,对它有什么评价,怎么开车过去。口碑网做的服务也是往这个方向发展,我们发现口碑网做的就是这样一个领域,通过本地搜索使大家更方便接触到每个城市当地的信息,通过社区让大家互动起来,品客是一个很重要的力量,当更多人愿意把自己的消费经历跟大家分享的时候,就意味这好的餐馆、酒吧能够得到更多的认可,它的生意越来越好,越来越脱颖而出,差的餐馆就会退出。这是一个趋势,真正应了我们的那句话:美好生活,口碑相传。餐馆如果老百姓觉得提供不好的用户,马上就会用户反馈是一个好的餐馆。我们有很典型的例子,有一家餐馆因为有了差品,试图让口碑删除,我们了解了以后用户确实消费过,是真实的消费经历。我们说没办法,我们是中立的第三方评价平台,我们建议它改正它的服务,其实它最后做了很多补救措施来提高。他会去反馈,说我们最近哪些方面服务改进,会很注意收听网友的一件。我们会发现只有这样的餐馆才会服务越来越好,真正能够提供更好的服务。以后我们去餐馆消费的时候,大家平时去餐馆吃饭时不时受骗都会遇到,我们会降低这样的频率,口碑网的目标和宗旨是每一个餐馆的服务都能令人满意。
主持人:口碑网跟阿里巴巴其它的业务,包括阿里巴巴本身的网站,还有支付网,有整合的业务吗?
李治国:跟支付网合作也是很有想象力,无论是口碑网的房产、餐饮还有未来其它分类信息的各个领域,其实在线下都会有一个金融交易。我们跟支付网都商量,是不是每个支付网有帐户上面有钱的会员,在口碑网上的餐馆会直接进行消费,支付网会进行记录。这实际上是一个信用的体系。在口碑网网的会员提供了支付网的服务之后,他们也会越来越放心,房东跟房客之间会出现更安全的交易,不会出现欺诈性,支付网已经在淘宝网上证明了它的作用相当大,在生活消费领域也是一样的,价值也是非常大的。
主持人:把分类信息作为互联网的一个分支行业,一个新生的领域,这个领域本身的市场价值应该有多大?或者是在将来它是多大的市场?
李治国:去年餐饮消费已经突破1万亿,到2010年会达到2万亿的消费市场。房产可能就更大,包括招聘、交友,每个行业都是很大的,都是以万亿计的行业。中国有10多亿人口,每个人将来都有这样的需求,所以市场绝对是非常庞大的。现在在美国就仅仅是本地搜索就占到搜索引擎的四分之一以上的份额,而且本地搜索在美国也是起步刚刚几年。想想我们身边大部分的钱是通过同城消费出去的,所以这是一个巨大的市场。
主持人:你非常乐观。(笑)
李治国:未来我们可以想象将来每个人会通过这样的一个平台去消费,去找到自己适合消费的场所,比如餐馆、酒吧、租房。所以,这个平台一定会影响每个人的生活。
主持人:由于时间问题,聊天差不多结束了。最后有一个小问题,当时你为什么离开阿里巴巴?重新并购之后,你算是重新回到阿里巴巴集团了,你有一些什么不同的感受?
李治国:当时离开就是因为想做口碑网,想做一个生活网站。阿里巴巴当时是对企业的。我觉得这个行业如果在互联网,每个餐馆接受大家的评价,以前我们只能在圈内朋友之间说哪个餐馆不好,别去了,但是这个影响非常小。我做互联网,很清楚互联网是最佳的传播平台,一定会影响每个人。当时觉得如果我再不出来,我会错过一个很好的机会,这是当时出来的一个原因。
之所以回来了,因为阿里巴巴后来做了淘宝,淘宝也发展很大,又收购了雅虎。我们觉得进入了C2C领域。在阿里巴巴工作五年的经历,对马云有远大的目标非常认可,给我很大的感触。因为中国实际上现在500强里边很少,大部分都是国营的企业,缺乏有影响力的企业。但是像马云,像任正非、柳传志,这些人,更多是站在国家、社会的角度去做这样的企业,希望对整个社会产生贡献,会对社会有越来越大的作用,马云就是这样有远大抱负的人。阿里巴巴为什么提出做102年的企业,这也是很深刻能够感染我们的地方。我们做这个事情不是为了个人的荣誉,更多的是我们觉得做这个事情很有荣誉,将来有上千万甚至上亿的老百姓在这个平台上使用服务的时候,在上面赚钱的时候、交流的时候,我们会特别有荣誉感,因为我们做的事情对整个社会特别有价值。
主持人:很有成就感。今天也非常感谢李总过来跟我们谈很多网友、很多业内人士比较关心的话题。分类信息这个行业确实是一个新生事物,还需要时间培育,希望最终像口碑网这样的企业能够获得比较好的发展。
本次聊天结束,谢谢大家!
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